La Force de Cilganga

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Bonne fêtes à tous les Cilgangien, et j'en suis sur à bientot ...........Bonne route Yaku .....

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 correction de la visée...

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Freix
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MessageSujet: correction de la visée...   Jeu 2 Oct - 0:58

bon .. voila l'interet du post ...

au za de cette nuit et à d'autre raid il y a eu grosse divergeance a la foi dans le but du raid .. dans les moyens donné... et dans le comportement des joueurs...

les raisons...
la guilde aimerai avancer .. sur les timer za..
la guilde aimerai faire des raids dans la bonne ambiance
la guilde aimerai jouer de préférence avec les guildeux..

et bien pour ma part il y a pas mal d'incompatibilités.... on ne PEU PAS ... faire un raid objectif timer... avec des MT qui ne MAITRISE .. pas l'instance (je pése le mot maitriser.. qui ne veux pas dire connaitre un peu..) + des joueur a peu pres stuff.. (genre full T4 ca y est on ce prend pour le roi du petrol meme si aucun stuff insigne... ) + un lead cool .. sans stress ..... et des joueurs qui coupe le lead quand il en a envie type (no problmeme on la fais mode anarchie.. je suis officier je peu faire ce que je veux.. et c'est mon devoir)

DONC.... apres réfléxion .. je vais définir 2 type de raid

1 .. le raid type tourisme et rigolade... ou les no stuff .. les gens qui veulent aucune reflexion trop forte... les gens qui veulent parler quand ils veulent et ou ils veulent.... a vi .. des raid ou les gens vienent en tourisme.. sans popo de buff .. ni buff arme.. ou ni bouffe de buff ....les gens qui veulent un lead COOL .... car je sais lead cool si le but du raid l'est ......
ce type de raid type touriste .. ca sera kara ... et certain ZA de reconnaissance, apprentissage... ils seront lead de la meme facon ...

2 .. les raid type "on aimerai avancer en pve.." pour le moment ca sera des raid ZA .. ou tout le monde joue pour faire des timer..... ici les joueur auront L'OBLIGATION de venir full buff .... le premier qui l'ouvre a interet a avoir une bonne raison .. et le lead a toute autorité... sans aucune explication a donner... le NIVEAU ZA sera le minimum pour venir .. je parle pas seulement du stuff. (niveau equivalent T5 ou insigne..)... mais AUSSI de la MAITRISE .. de l'instance....

je pense que pas mal de probleme dans la guilde vienne de cette source .... la difficulter a lier.. les joueur bas stuff qui veulent venir a des za (pourquoi pas temple noir) en touriste, ou bien encor les gens qui joue pour le simple plaisir d'etre la ... ou bien encor ceu qui pense qu'on peu aller a za en l'ouvrant a tout va limite za = kara en plus facil .. et les gens qui en on un peu marre d'aider tout le monde a ce stuffer depui 6 moi sans avancer d'un metre....

donc voila.. je pense que cilganga .. c'est ces 2 type de personnes... que ces 2 type cohabite chez cilganga... mais que l'ecard est aujourd'huit trop grand pour faire les meme raid de la meme facon ... donc je pense savoir lead des 2 facon .. mais on ne lead pas ces 2 type de joueur de la meme facon .. car ils ne cherche pas la meme chose.... bien qu'ils peuvent chercher les 2 éléments...

j'aimerai que vous me disiez ce que vous en pensez ...... pour ma part je pense avoir trouver une des raisons de la galere cilganga ces 2 dernier moi ... la source d'un dileme qui dechire des gens qui ce respect et s'aprécie.. qui enerve tout le monde.. lead et joueurs qu'ils soient officer ou membre actif.. alor....

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Killerking
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MessageSujet: Re: correction de la visée...   Jeu 2 Oct - 9:30

je suis d'accord avec toi freix, les personne peuvent co-habiter dans la mm guilde mais pas dans les mm raid.
Comme toi, je le repete ZA c'est les 1ere marches de BT et autres. Pour ceux qui on connu les debut de Karazan les try tous pourri sur le 1er boss bas c'est un peux la mm chose mais en plus dur.

Comme le dit freix now se sera a vous de choisir, a vous de vous remmettre en question, avez vous suffisamment de stuff de connaissance de l'instance, de connaissance de VOTRE class pour y allez ?

Les 2 type de raid que l'on va mettre en place ne sont pas soit un raid de merde sans interé, ou un raid super PVE. c'est pas non plus une mise au placquard . C'est simple une nouvelle facon d'ammener les nouveau joueur ou les personne qui doivent apprendre, au niveau de ceux qui on le niveau de ses instances.

Je pense qu'il faut passer par une phase apprentissage pour pouvoir apres etre autonome.

Les raid "timer" ou "optimisés" doivent se faire en quasi autonomie, les joueur doivent etre maitre de leur jeux et de leur game play. Chacun a le devoir d'etre capable de savoir ce qu'il doit faire a chaque instant, tout en etant attentif aux autres. Les classes les plus importantes (souvent) sont les TANK et les HEAL ces 2 class doivent etre autonome et ne demander presque aucun orde du lead.

Reagisser a ses poste, donner votre avis, exprimer vous ce forum est fait pour ca.

_________________
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MessageSujet: Re: correction de la visée...   Jeu 2 Oct - 10:16

Tu veux un avis et bah je vais te donner le mien,

déja je pense que ton raid 2 il y aura personne ... pourquoi tu veux savoir les gens veulent pa venir en raid et savoir qu on va leur gueuller dessus tout le temps y a different moyen d expliquer une techn ou d expliquer une erreur met c'est surement pas en gueullant ...

donc deja par rapport a hier soir, donc deja excuse met je pense que mes propos ne sont pas faux pk tu t obstine a prendre mouk et immo en tank ??????? car on a personne je sais donc si on les prend stop timer quoi deja sa fou le raid en stress a cause du timer et de 2 ils sont pas prets pour faire les timers,

un exemple d hier soir sur les trash: imodium a mal place un des mobs (sa peut arriver...) bah Mr Freix ayez et parti pr raler alors qu on est en plein timer et on a perdu vraiment 5min le temps que tu expliques dommage que j entendais pas imo tu vois,

apres parlons de mouk, elle me la dit tres clairement elle ne VEUT PAS TANKER (tu as lu c'est bon?) a ZA elle y arrive pas et c'est pas le faite de pas connaitre elle ne sent pas capable c'est tout ,

killer parle d autonomie en tank et heal, donc pour les tank c'est bon j ai dit , je vais parler des heals deja qu on a pas mal la pression comparer au dps qui spame leur dps et look omen, et la le lead en rajoute une couche "vous healez imo ??" "bah non on glande t'es pas au courant..." bref deja ce genre de reflexion au bout de 1an dans la guilde gonfle

je vais pas raconter en long et en travers ceux qui sait passer hier met moi je dit ceux que j en pense pendant que d autre pense comme moi et qui dise rien ...

de toute maniere j ai decide que j avais pu envie de raider je vais peu etre pour une fois me la jouer egoiste c'est sa j ai pu rien a looter dans la guilde et pour etre franc on avancera pu faut pas rever l extension sort bientot... car je viens pour aider et bah non sa fait deja plus de 1 mois avant que je fasse ma pause que les raids sont pu comme avant stressant limite dictature,

donc voila on aura pu a parler de sa longtemps car je sais que je ne viendrai pu en raid jusqu a l extension et que je ne serais pas la seule

voila
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Loutrereine
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MessageSujet: re   Jeu 2 Oct - 10:47

Suite au ZA d'hier soir et des dernières semaines, le post sur le forum était incontournable et il était temps même

Je ne vais pas faire un rappel sur les 2 raids car je pense que tout a été dit de façon clair , par contre j'ai d'autre chose à mettre à plat
*Même s'il on connait parfaitement ça classe personne n'est infaillible.Tout le monde peux faire des loupés dans un raid/instance mais encore faut il reconnaître et admettre ses erreurs. Sur ce sujet vous me connaissez très mal car je suis au moin autant nerveuse que Freix mais si je commence à mettre on grain de sel et à gueuler ca devient très vite le chaos où tout le monde se rentre dedant, font des gquit inutile etc...

*Même si Freix est un peu dur parfois et qu'il s'emporte facilement il reste correct (sauf s'il y a de l'abus) et fait de son mieux pour que tout se passe bien alors les sabordages ou la mutinerie qui se passe ces derniers temps... merci mais non
1instance/raid = 1lead . 1lead qu'on respect et que l'on ne coupe pas la parole ou de lead à ca place
Si quelqu'un n'est pas content qu'il lead et il verra pourquoi c'est chiant d'être chef de groupe

Bon bah je pense que l'essentielle est dit.
Des fois il faut écouter ce que certain dise et changer ça facon de jouer pour pouvoir évoluer
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Stom
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MessageSujet: Re: correction de la visée...   Jeu 2 Oct - 13:20

Bon je passe donner mon avis :

Sur le fait de monter 2 raids, un raid d'apprentissage et un raid optimisé, je suis tout a fait d'accord. N'ayant pas tous le même stuff et la même connaissance de l'instance, çà ne peut être que bénéfique.

Le lead unique ça me parait une base que l'on ne peut pas se permettre de remettre en question sinon c'est le bordel. Par contre je tiens sur ce point à donner mon points de vue :

Bien que comme dit plus haut, le lead est tout les droits et que l'on n'a pas a prendre ça place durant le raid, il est lui comme nous, humain et donc peut lui aussi ne pas remarquer une erreur de placement, de heal sur la mauvaise cible ... Or dans ce type de cas, si quelqu'un le remarque et que le lead lui ne la pas vue, cette personnes ce doit de le signaler...ne serait-ce que pour éviter un wipe. Or souvent au moment même ou l'on ouvre la bouche, l'on est reçu par un "Chut" hautain ou même parfois un "vos gueules" que je trouve limite, et cela même si la raison aurais pu a ce moment éviter un wipe...

Deuxième chose, oui le lead se doit d'être stricte et direct, mais la méthode gueulante n'est pas toujours la meilleure pour remettre les gens à leur place. Beaucoup de nos joueur sont à mon avis des joueurs assez âgé, avec qui, une explication et une remontrance de façon plus posé aurait a mon avis plus de poids que le fait de leur gueuler dessus, ce qui les braque et les fait jouer encore plus mal.

J'ai dans mes souvenirs, des raids de début de kara ou l'on avait juste les effectifs, le stuff et ou l'on était à la galère et ou le lead était tout aussi strict mais beaucoup moins dans la gueulante.

Je sais pas si je suis le seul a le ressentir comme ça et je ne peux pas expliquer les causes de cette modification dans le ton du lead mais dans les raids, on sent les gens se braquer et arrêter de faire des efforts ...

Voilà, je vous ais donné mon points de vue, il vaut ce qu'il vaut ...
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Freix
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MessageSujet: :)   Jeu 2 Oct - 15:17

je ne vois rien de constructif dans la réponse de pretrelfe.. mais je vais te répondre stom ... la différence qu'il y a entre les raid debut kara et les raid lead aujourd'huit et notement hier... c'est que quand on fesait debut kara... le raid respectait le lead... et ne parlais pas pendant les pull de boss... SEUL LE LEAD parlait.... et comem tu le précise... le lead est humain .. et si rien de ce qu'il dis est ni ecouter.. ni appliquer (en gros tout le monde s'en bas les noix..) alor qu'il lead pas forcément par plaisir.... et bien ca enerver fortement.. alor si quand je souligne imo avec tres peu de vie ... et ca tres simplement.. je me fait ecraser limite .. voila ... alor que C'EST le role du lead... et que a coté de ca quand je demande le silence car je sais que mouk et imo on besoin de calme.. et de m'entendre et que c'est la clef ... ou une grosse partit de la clef... et que je demande par 3 foi le silence (sans gueuler...) et que l'on me manque de respet en ce foutant limit de ma gueule en prenant la parole alor que je venait de demander le silence et que je venait de préciser que j'etai pas une machine .. que je fesait deja pas mal de chose en mem temp .. et bien moi je pense que l'humain en a ras le cul et oui il gueule... par ce que faute de pas etre entendu en parlant de facon civiliser.. il ce dis peut etre qu'on l'entendra mieu .. mais je ne pense pas que ca soit un probleme d'ecoute.. tout simplement de respet...... a kara .. on respectait le lead .. et PERSONNE ne parlais pendant les boss.... point barre...

maintenant pretrelfe tu n'es pas attendu en raid d'avancer pve de toute facon .... car comme je le précise je ne prendrait que des gens qui on envie de le faire dans cet etat d'esprit... apres que tu ne veuille plus raider du tout c'est ton choix...

maintenant j'aimerai que les prochain post parle de mon post et pas d'une soiré.... j'ai poster pour parler d'une globaliter... pas d'une personne en particulier...... go faire un autre post si c'est pour parler de vous...
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Stom
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MessageSujet: Re: correction de la visée...   Jeu 2 Oct - 16:06

Je comprends le respect mais on a aussi souvent l'impression que toi tu ne respecte pas tes raideurs. Enfin moi je le sens comme ça.
De plus pendant le boss si c'est pour dire des conneries, oui on ferme ça gueule mais le lead n'est pas le seul a dire des trucs intelligents.
De temps en temps les raideurs voient un truc d'important et il se doivent de le dire pour la survie du raid...
Or à peine on ouvre la bouche, on se fait envoyé chier.

Donc si je comprends ton points de vue, même si on remarque un truc mettant en péril le raid, vue que l'on est pas lead, on doit rien dire... Désolé mais j'adhère pas. Le lead, oui, la dictature non !!!!!!
On nous demande de l'implication, de la maturité et celle de signaler une erreur, même pendant un boss me parait nécessaire.
Comme tu le dis tu es humain et on le comprends.
Après, pour ceux qui te coupe, oui tu te dois de leur faire remarquer mais la ça atteints des niveau qui pèse sur l'ensemble du raid et donc tout le monde ce démotive...

Le fond est bon mais de temps en temps je trouve que ça pêche dans la forme.

Voilà après ça reste mon points de vue. Il faudrait voir ce qu'en pense les autres guildeux.
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Ayrwen/ Pilouik
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MessageSujet: Re: correction de la visée...   Jeu 2 Oct - 19:13

Pfiou on dirait que ça chauffe par ici...

Personnellement même ne faisant plus partie des votres il est vrai que chacun a ses tords. Quand je suis venue en raid avec vous pour Gruul l'autre fois c'était vraiment le GROS bordel, tout le monde la rémarqué. Donc peut etre je dis bien peut etre que Freix tu veux en ce moment recadrer les choses mais c'est vrai qu'il y a des façons de les faire, les fois où tu as voulue remettre les choses en places par un haussement de voix, les gens ce sont calmé 2minutes mais après tout est repartie pareil. Souvent tu dis si vous en avez marre ou autre je me casse, ce que je pourrai te suggerer de faire c'est justement de le faire au lieu de jeter des menaces en l'aire, les fouteurs de merde mais les a leader rien qu'une fois et fais comme eux, on verra si ça les amusent eux. Donc voila en gros de ce que j'ai pu lire il y a des torts d'un peu partout parcontre quand je lis ce que tu marques a propos de tes officiers je pense que là c'est quelque peu abusé de parle ainsi à des gens qui t'ont toujours soutenue avec qui tu as passé du temps IRL, qui sont des amis ! Oublie pas qui a essayer de tenir la baraque quand tu n'étais pas là, oublie pas que sans ce noyau dure d'officier tu n'arriverai à rien. Et vous les officiers, c'est pas parce que Freix est rentré que maintenant vous pouvez vous la coulez douce, d'après ce qu'on peut voir la guilde va mal et si personne ni met du sien les choses ne pourront pas avancer !!!!

Voilou ce que j'avais à dire.


Kissouille à toutes et à tous !!



Ayrwen, qui garde un oeil sur vous Wink
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whitley
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MessageSujet: Re: correction de la visée...   Jeu 2 Oct - 19:25

Mouarffff je rentre du Taf et me semble avoir de la tension dans
les rangs là ...
Ce que j'en pense maintenant(meme si pas encore guildé mais bon
la reflexion depasse le fait d'etre integré ou pas je pense plutot l'experience)
2 types de raids pourquoi pas encore faut il etre present(je ne jette la pierre à personne,moi meme ayant des obligations hors wow lol)
Comme dit Freix parcontre faut pas depasser les etapes à savoir
'je veuuuuuuuuxxxxxxx faire za à tout pris (à 25 un tank un heal voir un dps mort c la cata alors à 10 à za faut pas demander)

Le role du Lead(et je me repete)est de faire avancer le groupe
cela semble logique(tous les leads le savent et franchement c pas marrant d'etre lead)et je vous assure j'adore me marrer hors thl
NB:(je remarque et ça c'est un - que hors raid sur le /g on parle pas beaucoup voir -je suis un peu surpris vis a vis d'ex guilde-pas du tout,c'est pas dur de dire ou repondre salut meme si on se connait pas quand quelqu'un arrive,cela peut creer des liens et un meilleur gameplay enfin je pense)Une guilde est faite pour vivre et je vous assure j'ai pleins d'anciens potos avec lequel je discute trankilou frequemment meme si nos chemins se sont perdus...
Il faut etre une equipe pas des picks ups guildés....
Maintenant je n'etais pas là sur votre raid puisqu'au taf et meme au dessus de l'atlantique mais je pense si vous permettez qu'il est sage de remettre les choses à plats...
A savoir ce que l'on est,ou on va et pourquoi.
Je vois le phpraider et du Kara en semaine (perso kara ce n'est pas par mepris mais avec whitley je ne suis pas venu pour cela)et
franchement j'ai fait plus de la moitié de mes karas hors guildes ou pick up c'est pas tres dur vu le nbre de groupe chaque soir!! et j'ai un reroll qui est là pour cela noguilde et ça se passe tres bien)
Donc je m'interroge...
Apres le fond et la forme comme dit Stom
Il a raison .C'est clair que se faire engueuler constament c pas tres cool et ça stresse plutot que motive apres faire n'importe quoi c deprimant pour le groupe et le lead à un moment.
Tout est une question de neutralité je crois
Mais le niveau etait il là au depart?
Tout le monde fait des bourdes(mon dernier ZA le fufu il en a fait
4 d'affilée un record mais c t le pote du lead donc c passé meme si ça me saoulait!!je fais une bourde -enfin non mon fils m'avait changé mes icones et viré cage undead et comme un ane je cliquais sur cm bouhhhhh je me suis pas fait pourrir vu la gestion avant et que c t mala et tout notre temps mais j'ai privé mon fils de dessert pour les 3 ans à venir)On a raté les 4 timers mais finalement 4 boss et la fatigue auront eu plus raison de nous!!
Bref pour dire que je pense qu'un seul groupe ZA ou mieux 25 c 'est le but non?Freix est un bon lead d'apres ce que j'ai pu voir meme si il rale :)Maintenant on le sait(ps;Freix j ai joué avec un pote d'une autre guilde il me confirme les 2 choses:))
Alors bisounours Kara ou Rambo ZA je prefere Rambo et faire cool
hors instance(je vous parlerai de ma copine Clara!!)
Bon jeu à tous
Greg Whiltey
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frize
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MessageSujet: Re: correction de la visée...   Jeu 2 Oct - 20:08

très bien alors a mon tour de dire mon avis, ce qui c'est passé au soir franchement c'était nul ! tout le monde était a bout enfin bref c'était pas le soir ... parlons maintenant de tes groupes de raid ...

Je pense que tu peut mélanger ces 2 groupes parce que moi je suis pas la que soit pour m'éclater ou soit m'en prendre plein la gueule pour apprendre pve ...
pour moi je veut avancer en pve tout en m'amusant, certes il faut recadré les choses quand elle ne vont pas pour faire les timers, mais de la a demander a tout le monde de la fermer pendant le raid pour n'écouter que le chef je suis pas d'accord... on a un TS donc on peut " communiquer ", communiquer c'est quoi ? Ba ça nous sert a savoir où on en est, non ?! si quelqu'un veut dire qu'une personne X ou Y le gène a cause d'un débuff ou meme autre chose, je pense qu'il faut laisser la personne le dire ( bien que cela ne doit pas prendre plus de 1 min ...). De toute façon il faut reprendre de bon pied et ne pas se prendre trop la tete avec ce qui se passe en ce moment ...
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Freix
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MessageSujet: ok   Jeu 2 Oct - 20:35

bien je vais faire la sinthese vite fais de vos réponse .. et un correcrtif d'un recu .. d'une idée fausse quand meme .... d'ailleur je vais commencer par ca... lol

"freix gueule tout le temp" ..... c'est faud... dans les raid touriste.. genre les raid kara.. je ne gueule que tres rarement... je gueule que lorsque mon stress monte.. que j'ai un objectif .. (qu'il vienne de moi .. ou d'une impression qu'on me le demande ou qu'il est necessaire est un autre discour..)

ce qui me stress donc et me fais gueuler... c'est Surtout.. pendant un event stressant a lead.. (boss za ou timer qui est en fait un event continu ou l'attention et la precision doivent etre permanente.... un stress continu au lead...) et des boss ou des bourde de base sont faite qui ne devrai plus etre faite ... mais a kara .. je ne gueule pas car le raid est facil... le lead peu necessaire.... et l'ambiance tranquil ... donc oui je stress sous la pression du timer et des boss .. mais sans timer et sur trash mlob (apres timer) je ne susi aps plus stresser que ca ... alor dite pas "gueule tout le temp".. j'ai pas besoin de rajoue.. et si je fais un za avec comme objectif de ce promener dedans et de tuer 4 boss sans faire de timer ca sera tres zen ..... les gens honnete l'admetrons..

ensuite...
il est clair que je vais appliquer ca... le premier qui me dis que dans un raid "avancer pve"... on peu ouvrir la parole quand on veu pendant les pull de boss alor que le lead est la pour ca .... le premier a me dire le contraire.. je l'invite a leader le prochain timer za.. avi aux volontaires... c'est le moment de le dire...

ensuite oui je vais bien faire un essaye et 2 raid different ne serais ce que pour voir... laissez la guilde constater d'elle meme si des gens sont interresser par les 2 raid .. j'ai vu certain dire oui c'est une bonne idée.. ces gens la ne ce permette pas de ce prononcer pour les autre... mais ceu qui veulent pas, ne ce privent pas de ce prononcer pour les autre.. etrange -_- donc je testerai .... et ceu qui veulent parler pendant les boss .. ne venez pas ... j'oblige personne .. et je ne le prendrai pas mal .. je voi pas en quoi tester ca est mal .... moi je sais.. que certain veulent avancer.. et mon experience de lead me montre clairement qu'il faud des conditions ..on ne lead pas un raid d'avancer pve comem un raid de down boss aquis+++ j'aimerai bien savoir combien de guilde vhl laisse parler 3 personnes en meme temp pendant les pull de boss.... (meme 2..) hesitez pas a m'en siter et a me dire qui send comme chef de la guilde pour verifier.... ca m'interresse si je peu faire evoluer mon lead....
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Xylameh
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MessageSujet: Réponse   Jeu 2 Oct - 21:12

Bonjour a tous et a toute !
Moi xylame , et d'apres mon expérience niveau raid/lead je dirais qu'il y a de sérieux problemes non pas au niveau du stuff mais plutot au niveau des gens .
J'en discutait avec un des membres de la guilde , avec les membre du raid c'est tout blanc ou tout noir ! Certain ne savent pas faire leur part des choses. Je m'explique ... il y a dans un raid quelque chose qui compte pour une bonne ambiance ! pour ceci il faut avoir une pointe d'humour MAIS !!! malheureusement dés que nous rentrons dans l'humour les gens ne peuvent pas s'arreter quand il le faut ... sur les boss ou sur les event (trash) il faut être sérieux et écouter et ce n'est pas parce que le lead a fait une petite blague qu'il faut se déconcentrer ! Le lead ou les leads d'ailleur ne doivent pas jouer les surveillant de garderie.. on peux rire mais on veux un minimum de sérieux et surtout ... Quand un lead dit quand il y a un probleme il ne faut pas contester en disant c'est pas ma faute... Non stop vous écoutez vous dites a la limite comment vous avez fait mais ne rejetez pas la faute sur les autre ...

Je parle en connaissance de cause je pense que le Kara de Samedi soir a été l'exemple type Bas et faible au niveau de l'écoute et du game play
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Ape
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MessageSujet: mon avis   Jeu 2 Oct - 21:18

alors que dire ^^

dejas dsl de donné mon avis alors que ji etais pas ^^

mais ....

il est vrai ,que les personne ce présentant sans bouffe et potion et desfois limite a labourd dejas sa mauvais point .

Ensuite Freix s ennerve c vrai ,mais c est pour le bien de chacun afin d obtenir un sereiux,pck je sais que quand quelqu un loot ,il est tout aussi heureux et fier de l avoir fait.

tout en sachant sa moi qu il cri ou qu il s emporte est secondaire ,je le connais autrement...

et sinon ,je trouve que l ont ne jou plus aussi souvent enssemble qu auparavant c est a dire en Heros au autres...
je trouve sa dommage .....

amicalement Ape
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Ayrwen/ Pilouik
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MessageSujet: Re: correction de la visée...   Jeu 2 Oct - 21:26

Mon freixou si tu need quelques nouveaux conseils pour upé ton lead je te passerai sans soucis les noms de personnages du lead de chez moi, perso la ou je suis personne ne parle pendant un boss et le blabla inutile n'est pas spécialement apprécier pendant les trashs il est toléré, parcontre pendant les moments de regen ou il n'y a pas d'explication a donné pour les uns et à recevoir pour les autres là on peut ce lacher, décompréssé car je vous raconte pas comment tout le monde sert les fesses quand on commence le combat sur najentus, et terron qui sont pas des rigolos comme boss a BT.

De temps en temps il y a des personnes qui veulent n'en faire qu'a leur tête, pour exemple il n'y a pas très longtemps un joueur est arrivé totalement ivre en raid résultat il a foutue le bordel sous TS, à critiquer voir insulter etc... résultat ?? Il a été kick de TS, je rappelle que le personne qui crée un channel sur les serveurs gratuit de TS ont des droits d'admin dont le droit de mute une personne sur le channel complet. Moi ce que je pourrai te conseillé de faire c'est d'avertir une premiere fois, si récidive il y a un petit "mute" sur ts pour un temps définie si après ce temps définie la personne continue le kick s'impose. Je sais ça peut paraitre radical mais au grand maux les grands remèdes !!!!


PARCONTRE !!! Il faut bien entendue que ce mute ou ce kick sous ts sois juste, ne pas mute ou kick pour juste un mot en trop etc, avant de faire une de ces deux actions laisser a la personne une chance de défendre son propos en gros voir si il avait une bonne raison de déranger le lead ou non.
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genuis
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MessageSujet: Re: correction de la visée...   Ven 3 Oct - 0:17

slt tlm c genuis , alors sur le sujet qui fache, je ne peux pas trop vous aider avec ma reponse , je n'ai pas assez de recul pour ça ds votre guilde .Je ne sais qu 'une chose c est qu il est tres important de respecter le reglement de la guilde + le lead d un raid pour pouvoir faire ca correctement ,.Ca ne veut pas dire que le lead a tous les droits ou non respect des gens du raid bien sur ^^ . Pour le pb de ZA je pense qu avant de vouloir faire des timer il faut deja le maitriser en mode normale avec des personnes stuff en consequence et avec des popo ou autres mais ca c est comme d habitude quoi . Le problème, aujourd'hui, c'est qu'il y a des peronnes avec des stuff très variés et qu'il faut agir en conséquence et prendre son mal en patience en attendant qu'une majorité de personnes soit au même niveau. Or pour ça il faudrait que la moitié des personnes ne déguilde pas dès qu'il y a le moindre souci comme j'ai pu le constater ces derniers jours. N'oublions pas que cela reste un jeu et que c'est pour le plaisir , les défis sont là pour être relevés et ne sont pas insurmontables, il suffit de s'en donner les moyens et l'envie.
A bientôt
GENUIS
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Freix
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MessageSujet: lol   Ven 3 Oct - 1:33

ayrwen .. c'etait ironique.. je sais tres bien comment lead pour faire du vhl et que personne ne parle pendant le pull d'un boss et je dis bien personne.... a part le lead ^^ je dis ca pour laisser l'envie a ceux qui veulent me prouver le contraire de le faire..... car bcp veulent m'apprendre a lead mais n'on jamais fais de vhl et encor moin lead..... donc bon libre a eu de m'apporter la preuve de ce qu'ils apportent .. Wink

sinon oui le respet dois aller dans les 2 sens c'est certain ... ^^
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Ape
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MessageSujet: lol   Ven 3 Oct - 9:59

on s en fout d Immortel lol!
c pas une guilde , c est le service millitaire ,obliger de ceci obliger de cela ,a peine ji est été guildé que ji est reçue des ordre avant meme que l ont me connaisse , et perso je prefere garder le control de mon perso plutot que l ont m impose comment le gerer et comment le jouer,

meme quitte a jamais loot de HL , je prefere rester comme je suis, et jouer comme j ai envis,pas envis de me faire dominé par de petit intello de 16 ans


APE je te modere ainsi qu' AYRWEN pas parceque je vous aime pas c'ets parceque VOUS ete hors sujet, ce n'est pas l'endroit, creer un post pour parler de vos divergence d'opinions sur une guilde exterieure

PS: Freix gere tres bien ces lead , sans pour autant rentré dans un systeme millitaire ^^,nous ont sert pas les fesses sur les boss ont prend du plaisir a faire une sortie entre nous ,et meme si pas de loot au diable l avarice..
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MessageSujet: Re: correction de la visée...   Ven 3 Oct - 12:45

Euhhh alors la Ape parcontre désolé mais quand on sait pas on ferme sa bouche, tu connais quoi des Immortels ???

Quand tu es partie tu m'as dis "oui au moins là mes horaires de jeu seront bien exploité, pas comme chez cilganga, j'ai de large disponibilité qui ne sont pas utilisé et patati et patata...."
Tu as discuter quoi 10min avec un officier qui t'a dit qu'on demandais 3 soirs par semaine et là tu dis "oh bah non enfaite je veux pas". Donc d'une faut savoir ce que tu dis et de deux ne parle pas sans savoir, ça va faire 2 semaines que je n'ai pas fait aucun raids !! et pourtant "oh bah merde je suis toujours immortels" ce n'est pas une guilde de lootovores qui est a l 'armée, c'est un groupe de personne matures qui ont quaziment tous ton age, tout le monde est souvent sur ts sa discute hyper souvent sur le /G, parcontre c'est vrai qu'en raid c'est plus stricte mais etre attentif, réactif, et consciencieux quand on est aux temple noir c'est ça etre à l'armée ?? Savoir etre mature pendant 4h de raid et ne pas faire chier tout le monde juste pour le plaisir et se faire engueuler si on le fait c'est ça l'armée ?? Je ne pense pas non.

Maintenant tu dis qu'on t'a donné des ordres étranges car moi je n'en ai pas reçu, maintenant si tu considère que les modifications demander sur ton stuff pour prétendre a faire du pve HL sont des ordres bah ok qu'est ce que tu veux que je te dise reste avec ton stuff a ZA quoi osef si pour toi les conseils pour bien faire du pve hl claire que tu en fera pas.

Sérieux je m'attendais a mieux de ta part et un petit conseil assume un peu ce que tu pense a lieu d'en parler juste a certaines personne en wisp, hein parce que la tu fais bien la lèche botte mais je sais ce que tu raconte en wisp n'oublie pas que j'ai toujours de très bon contact avec beaucoup de monde ici...

Bref le sujet ne concerne pas les ignards mythomane mais la guilde dans son ensemble


Ayrwen je te modere, de cette facon, ainsi que ape parceque VOUS ete hors sujet, ce n'est pas l'endroit, creer un post pour parler de vos divergence d'opinions sur une guilde exterieure.

MERCI D'AVANCE


Donc freix tu dis ok montré vous ce qui ce crois plus malin que moi mais je ne pense pas que tes paroles suffise car quand j'étais cilganga du début a la fin et la preuve en est encore aujourd'hui tu prononce toujours les même menace, mais agis un peu bordel, montre que c'est toi le tolier non de diou !! ^^
Quand tu as un gros relou dans un raid tu lui file le lead et tu à ton tour tu fous le souc à mon avis tu aura très rapidement de plates excuses et le retour au lead avec plus de calme Wink
Je crois en mon ptit patrick bruel du poker xD
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Freix
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MessageSujet: vi   Ven 3 Oct - 13:58

je vais effectivement appliquer ca aussi ayrwen ej passerai el lead jusqu'a la fin du raid a qui qu'on que me coup en lead de boss......
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MessageSujet: Re: correction de la visée...   Ven 3 Oct - 14:06

bon je vais surement me faire lyncher mais bon tant pis hein ^^

Freix je n'ai fait à ce jour qu'un seul raid avec toi comme lead et ce à kara, j'ai plusieurs choses à te reprocher:

tout d'abord même si tu ne gueule pas du genre méchamment tu as une tendance à l'emportement qui fait que tu te mets souvent à hausser la voix. Ce qui je le comprend de tout le monde est extrêmement désagréable.
De plus tu n'est pas très patient Razz un petit contretemps et là encore tu t'emporte, décidément ^^.

maintenant je suis d'accord avec ton système de raid bien que je pense comme certains qu'il n'y aura pas beaucoup de monde pour les raid n°2. Mon point de vue est qu'un raid peut se passer très bien et dans le calme si tout le monde suit les directives du
lead à la lettres. Mais ce sans pour autant entendre ce dit lead crier à chaque petite erreur d'un joueur ou bien s'emporter si un boss ne tombe pas... ce sont des petites choses qui peuvent arriver. et cela est valable pour les deux types de raids, si des trash sont maitrisé il n'y a aucune raison de bloquer le ts uniquement au lead, un joueur peu signaler un problème ce qui sort souvent un raid de la galère si une patrouille n'a pas été vue ou autre situation dangereuse. De plus une ambiance calme et détendue apporte généralement un confort de concentration que l'on peut à souhait booster en rappelant gentillement au raid qu'il est pas la pour wype mais pour tuer des boss.

tout ce que j'ai dit dans ce post n'est en aucun cas des reproches mais des conseils sur ce que j'ai pus constater en jeu et sur le forum. Ne rien prendre méchamment mais au sérieux quand même
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Ayrwen/ Pilouik
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MessageSujet: Re: correction de la visée...   Ven 3 Oct - 15:34

Pas de soucis pour la modération je ne faisais que répondre au pique jeté Smile
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Xalyna
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MessageSujet: Re: correction de la visée...   Ven 3 Oct - 19:10

mdr vu le titre du post je croyais ct un truc pour chassoux^^

Bon sinon bcp de choses ont été dites et pour ma part, même si je ne peu m'empècher de raconter une connerie de temps en temps sous TS,
je pense qu'il faut essayer les 2 types de raid et si il faut pour une fois je mettrais pas le micro comme ça je me marrerais tout seul lol.

Honnètement je ne sais pas si on peu dire avant les inscription ce sera un raid comme ci ou comme ça mais il me semble qu'en fonction du raid il fo etre réaliste et savoir dire, quand on laisse tomber le timer, ok maintenant on prend son temps le raid a pas le niveau prévu.

Personnellement je ne sais pas lead et je ne connais pas suffisament les techniques pour le faire.
Juste pour rappeler à ceux qui ont jamais lead que pour le faire correctement il faut savoir quoi pull, dans quel ordre, dans quel ordre tuer les cibles et en plus il fo connaitre un minimum le rôle de chaque classe de perso en fonction des mobs/boss pour pouvoir dire à quelqu'un si il fait pas son taff comme il le faudrait donc ça fait beaucoup de truc a gèrer.

Petite parenthèse maintenant pour revenir a nos problèmes pendant les trash d'hier Freix poussait les tank a avancer et les engueulais si ils le faisaient pas alors que :
1 - il n'y avais pas encore de symbole
2 - les tanks ne connaissaient pas bien l'instance la preuve en est que Mouk c'était perdue et j'ai été la chercher vers l'entrée

Ensuite nous avons fini par faire un wipe sur les trash car les tank (sous pressions (comme le lead^^)) ont pull pour avancer alors que :
1 - le raid n'était pas pres donc pas de heal
2 - les symboles n'étaient pas mis (mais c'est normal puisque tout le monde n'était pas là)
3 - les tank ne s'étaient pas réparti (à priori) les mobs et c'est compréhensible vu le 1 et le 2

Voilà ce moi j'ai vu et entendu hier soir.

Par contre je ne sais pas comment aurait du faire Pretrelfe pour dire à la personne qui était trop près d'elle de s'écarter. Je crois qu'à ce moment là c'était plus un règlement de compte parce que tu n'avais pas apprécié sa réponse concernant la vie de Immo mais ça c'est parce que Skenan a déteint sur elle à ce niveau là il me semble.

J'espère que je n'ais pas été trop désordonné dans mes réflexion car je n'ais jamais été doué pour exposer mon point de vue^^
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MessageSujet: Oh oui   Ven 3 Oct - 20:51

Oooooooooooo oui ! bah ouai je sais mais moi Xylame j'aime mettre mon grain de sel et vu que c'est permis ne nous génons pas Laughing

Donc voila je trouve que niveua lead de freix l'ayant été certe pas tres haut niveau mais l'ayant fait ! (ouai on retien que je l'ai fait :p) je peux dire : Que si il est sévère c'est pour vous, sinon on ferais za comme on fait les dm ou comme je parle sur le canal guilde c'est a dire n'importe comment

Il faut savoir pour que l'histoire des timers vu que le sujet qui c'est ouvert hier soir que il sert
- Pour les loots ... pas que mais c'est toujours interessant de loot une bonne arme ou un bon bijou ou autre sa fait plaisir de voir quelqu'un ou nous même (bon surtout nous xD) avoir un beau loot
- Sa fait avancer la guilde !!!!!!!!! je m'explique .... Quand on réussi un timers sa veux dire qu'on a bien commencer ... Quand on arrive a deux sa veux dire qu'on a bien continuer. Sa veux dire que a chaque timers que l'ont fait on augmente notre game play en quelque sorte
- Et puis un timers c'est un timer (ouai je sais il sert a rien lui)
- Et pour finir , de faire un timers c'est cool dans le sens ou freix arrete de crier et décontract l'ambiance par une de ses ptite blague (aussi grande que son gnome) et on est tous contents de l'avoir réussi et puis apres on go flood le canal guilde pour se la raconter

Bon et puis voila la ou par contre je voulais m'expliquer c'est qu'il faut différencier 2 type de personnes ... et la ou je suis pas d'accord avec certain et certain ne seront pas d'accord avec moi c'est que :
-Si la personne ne connais pas c'est pas a cause de sa que on fait pas les timers . Il suffit de le prendre a part et de lui expliquer tout avant de commencer le raid et c'est bon mais dire que parce qu'il connaissais pas on a loupe les timers pour moi c'est du blabla ! moi la premiere fois que j'ai fait Za j'ai fait 1 timers et je vois pas ou est le probleme.
- Donc pour moi ce qu'il faut "trier" dans le niveau raid sérieux qui vise haut sont les gens .. qui ne savent pas faire la part entre les moment d'humour et les moment sérieux ! ceux qui n'écoute pas une technique on peux ne peux la comprendre mais on pose des question on sera mieu vu a poser des questions que a s'écraser et a causer des wipes a son cammarade (je parle pour Alazzy avec l'orage par exemple). Ceux qui n'entende rien sous ts c'est pas la peine de raid . Ceux qui conteste le lead eux peuvent go rerool en solo. Ceux qui n'écoute pas le lead peuvent lead eux même mais les dm pour pas qu'on wipe bétement (bon je sais je vais trop loin).

Voila mon avis mes chere guildous !

Votre chere Prêtre, Xylame.
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MessageSujet: heuuu   Ven 3 Oct - 20:53

"Petite parenthèse maintenant pour revenir a nos problèmes pendant les trash d'hier Freix poussait les tank a avancer et les engueulais si ils le faisaient pas alors que :
1 - il n'y avais pas encore de symbole"

deja la .. c'etai aps un pull .. c'etai un aggro c'est LA SEULE foi ou il y avais pas de symbol ......... donc no dire n'imp plz....



"Par contre je ne sais pas comment aurait du faire Pretrelfe pour dire à la personne qui était trop près d'elle de s'écarter. Je crois qu'à ce moment là c'était plus un règlement de compte parce que tu n'avais pas apprécié sa réponse concernant la vie de Immo mais ça c'est parce que Skenan a déteint sur elle à ce niveau là il me semble."

je n'ai aps eu le temp d'analyser qui c'etai et je m'en foutai car je gerai deja 3 truc en meme temp et la seule chose que je savais.. c'zetai que les 2 piece maitraisse.. imo et mouk .. needai a mort entendre ma voie.. et qu'il restait 5 seconde pour la transformation et que j'etai en train de le dire.. j'avai aps trop el temp de faire des politesse .. de plus ca fesais 3 foi que je demandai le silence pendant le pull du boss et je venais d"expliquer que j'en chiai assé.. alor merci pour le respet ..... de plsu un dps mort qui sais pas jouer on en a rien a foutre...... par contre sur ce boss le timing des MT c'est primordial ... la SEULE prio etait ce que j'avais a dire.... mais je le répéte.. je peu passer la main si vous savez ce que j'ai a faire et vous alisser lead....

pretrelfe c'est qq'un que je respect enormement.. mais si elle me respect pas je voi pas pourquoi je la respecterai .. lead n'a rien d'agrzeable dans ce genre de situation .... ca me fais plus chier quy'autre chose.. alor hesitez pas a le faire... vous comprendrez peut etre mieu .....

si ca vous aps pas que "seul le lead parle pendant le pull d'un boss.." au lieu de reagir apres que le lead gueule car il lui reste 3 ou 5 seconde pour dire un truc important et qu'il a demander 3 foi de xce taire.... pourquoi vous le faite pas avant ??????????? sérieu va faloir lacher l'affaire par ce que moi je vais finir par ne plus vouloir lead du tout .... cva commence a me gonfler severement vos sous entendu a la mort moi le noeuf ........ commencer par me dire "ok moi je lead la prochaien foi" .. et apres .. vous pourrez affirmer .. vos .. "supposition" .... moi ce que je dis je l'affirme... c'est des fait.... par contre... moi quand pretrelfe m'a ecraser.. effectivement moi j'ai rien répondu ..... j'ai meme pas relever.. car elle avait raison .. et meme si j'ai eu envie de signaler le manque de heal .. et que je le pensais .... je n'ai rien soulever.. on appelle ca de la civilité, du respet .. de l'intelligence du moment... j'en sais rien .. mais je fais pas d'histoire a 2 franc Six sous.. pendant le pull d'un boss.... et je le repete .. MOI .. JE respect le lead ..... et LIBRE A VOUS DE LEADER....

maintenant j'aimerai qu'on arrete de ce toucher et de jouer sur les joueur de critiquer telle ou telle jouer.. telle ou telle comportement.. mon premier post ne comportait aucun nom il y avais une raison ......... ce post est destiner a parler de la guildE.. de la création de 2 type de raid.. de la différence d'envie entre les joueurs.... des visions différente des instances... si vous comptez continuer a parler de CE soir... et de ma réation ... et que vous en avez rien a foutre.. de l'analyse que J'ESSAYE.. d'en tirer.. dite le clairement .. on stop tout .......
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MessageSujet: Re: correction de la visée...   Ven 3 Oct - 21:40

dsl je ne voullais pas t'énerver mais juste exprimer la manière que j'avais ressenti le truc
encore une fois je ne sais pas lead et je le sais tres bien et de toute manière je respecte ton lead sauf que n'ayant pas ressenti les choses comme toi je n'ai pas compris pourkoi tu t'était emporté c'est tout
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